Entlüftungsschraube

[Steff]

Hallo. Ich habe ein neues Surfbrett bekommen. Dieses besitzt eine Entlüftungsschraube. Mein altes Brett (ziemlich alt) hatte sowas nicht. Was muss ich dabei jetzt beachten und wofür ist die gut?

Danke im vorraus und allen einen guten Rutsch

[Surferfreddy]

Die ist dafür da wenn du in den Urlaub fliegst dann machst du sie im Flieger offen, wegen dem Druck im Flieger oder wenn du am sehr heissen Strand liegst dein Brett natürlich auch,dann schraubst du sie offen damit die heisse Luft entweichen kann und bevor du aufs Wasser gehst drehst du sie wieder zu,brauchst du aber nicht hier in unseren Regionen. Achso ich mache die über den Winter in der Garage auch immer auf und bevor ich wieder surfen fahre drehe ich sie wieder zu. Gruss Freddy

[Unregistriert]

Ich kenn das eher anders:

Am Strand = warm.
Oeffnen, dann aufs Wasser.
Luft zieht sich zusammen.
Einmal kurz oeffnen nach 5 Minuten, Unterdruck (zusammengezogene Luft) gleicht sich aus.
Surfen.

Angeblich ist das dafuer, da diese Bretter so leicht (=viel Luft drin) sind, dass der Druckunterschied auf die Dauer das Brett belastet.

Gruss
S.

[TomFlensburg]

Mir hat man empfohlen, dass Ding immer dicht zu lassen, ausser man fliegt damit.

[Unregistriert]

Mir hat man empfohlen, dass Ding immer dicht zu lassen, ausser man fliegt damit.
Genau so iss es!

[mat]

Und wenn Du Dein Board mal crasht und glaubst, dass sich Wasser in selbigem befindet, drehe die Lüftungsschraube auf und lege das Board in einen Raum mit sehr geringer Luftfeuchtigkeit. Dann sauge an dem Loch, in dem sich normalerweise die Lüftungsschraube befindet. Wiederhole diesen Vorgang so lange bis sich kein Wasser mehr aus dem Board saugen lässt.
Ansonsten würde ich die Schraube ignorieren und mir nicht bei jedem bisschen den Kopf zerbrechen, ob das Brett platzen könnte. Wie bereits gesagt, sollte die Schraube während des Flugtransportes des Brettes allerdings rausgedreht sein.

[Steff]

Danke erstmal für die vielen Antworten. Das hilft mir weiter!

[Hubi]

Hallo,

ich lass sie einfach immer zu.

Gruss,

Hubi

[Unregistriert]

am besten die ganze scheiß schrauberei garnicht beachten...dann nach südafrika fliegen ...brett in die hitze...und fertig ist die bombe!!!also mal ehrlich: unterdruck is scheiß egal aber bei überdruck kann deine kiste delaminieren

[Unregistriert]

durch sonne kann so ein brettchen schon mal kaputt gehen. im flieger auch. die hersteller empfehlen die schraube immer zu schließen wenn du surfen gehst und sie offen zu lassen wenn du es nicht tust. wenn man mal drüber nachdenkt macht das auch sinn. darfst nur nicht so blöd sein ohne schaube aufs wasser zu gehen...

[krischan]

Moin,

verfolge diese Entlüftungsschrauben-Diskussion schon länger und hab auch schon öfter über Sinn und Unsinn dieser Sache nachgegrübelt. Auf der einen Seite sag ich mir "Die bauen das Ding ja nich aus Jux und Dollerei ein...." und auf der anderen Seite frag ich mich "Kann ein Board wirklich delaminieren nur weil's nen bisschen in der Sonne liegt und der Druck drinnen durch die erwärmung steigt?". Das sind auch genau die beiden Meinungen die hier vertreten sind.

Ich hab einfach mal ein wenig gerechnet um zu sehen wieviel der Druck denn in Folge der Erwärmung steigt und hab dazu folgenden Worst-Case angenommen:

-ich drehe die Schraube im Winter bei lausigen -10°C zu und lasse sie zu
-dann kommt irgendwann der Sommer und ich lege mein Bord auf den heissen Strand und die Luft dadrin erwärmt sich auf kuschelige 60°C
-ich gehe mal von einem großen Board aus welches in den zahlreichen Poren des Schumkerns 80l Luft(!) beherbergt.

Wenn ich mit diesen Angaben mal ein wenig die Thermodynamik bemühe komme ich auf einen Druckanstieg von 0,27 bar (Druckdifferenz zum Umgebungsdruck). Anders ausgedrückt sind das 270 Gramm pro Quadratzentimeter die das Bord delaminieren wollen.

Stellen wir uns jetzt ein Stück Schaumkern vor der auf 1cm^2 Epoxy-Gewebe trägt. Reichen da 270g wirklich aus um das Gewebe vom Kern zu reissen? Ich glaube kaum, auch wenn ich im Boardbau nicht so bewandert bin.

Falls doch lasse ich mich hier gerne eines besseren belehren. Schließlich möchte ich wegen meiner theoretischen Berechnung auch nicht für zig delaminierte Boards verantwortlich sein ;) Also, Schrauben zulassen geschieht auf eigenes Risiko.

Sinn macht diese Schraube dann in meinen Augen beim Fliegen, für den Fall dass das Board in einen nicht druckbelüfteten Frachtraum kommt.

\,,,/
krischan

P.S.: Rechenwege hab ich euch mal erspart, kann ich aber gerne nachliefern.

[Unregistriert]

Also das mit den 80L Luft im Board die sich ausdehnen können bezweifle ich stark.
Styropor (aus dem ist der Kern) würde sich vielleicht thermisch etwas ausdehnen aber dass da plötzlich 80L Luft das Board delaminieren ist sicherlich a blödsinn. Bin aber überzeugt dass sich im extremfall das Board stellenweise delaminieren kann. Ich kümmere mich sehr wenig um die Lüftungsschraube (hatte bisher auch noch nie Probleme damit), sollte mein Board aber über längere Zeit in der Sonne liegen (an sehr heißen Tagen) würd ich den Druck schon mal ausgleichen.

[krischan]

Also das mit den 80L Luft im Board die sich ausdehnen können bezweifle ich stark.
Styropor (aus dem ist der Kern) würde sich vielleicht thermisch etwas ausdehnen aber dass da plötzlich 80L Luft das Board delaminieren ist sicherlich a blödsinn. Bin aber überzeugt dass sich im extremfall das Board stellenweise delaminieren kann. Ich kümmere mich sehr wenig um die Lüftungsschraube (hatte bisher auch noch nie Probleme damit), sollte mein Board aber über längere Zeit in der Sonne liegen (an sehr heißen Tagen) würd ich den Druck schon mal ausgleichen.


Moin unregistriert,

also um die Diskussion jetzt nochmal etwas auf die Spitze zu treiben:
du sagst der Kern sei aus Styropor, okay. Bei Styropor handelt es sich um aufgeschäumtes Polystyrol. Wenn ich jetzt die Dichte von Polystyrol (1,05 g/cm^3) mit der von Styropor (0,03 g/cm^3) vergleiche und kurz überschlage komme ich dadrauf, dass Styropor zu 97% aus Luft besteht!! Ich denke mal die 80L Luft im Board dürften deshalb nicht zu niedrig gegriffen sein...

Gruß
krischan

[erbacher]

Also wie ich hier gelesen habe gibt es keine eindeutig richtige Lösung- Hatte den jemand schon mal von euch sein Board beschädigt, weil er die Entlüftungsschraube in einer bestimmten Situation geschlossen hatte ? Gruß Andreas

[Arthur Dent]

Hallo Nichtschrauber ;-),
was habt ihr denn für ein Problem mit der Schraube?
Also mir macht das nichts aus vor dem Surfen in 5 sek die Schraube einzusetzen, festzuziehen und hinterher wieder rauszudrehen und im Beutel in der Mastschiene zu verstauen (festgeklebt). So viel Zeit is doch wohl oder?
Ich kanns zwar nicht beweisen aber ich kenne ein Board, dass hinten an den Standpositionen bei den Fußschlaufen nach ner Session im frühen Frühjahr eingedellt ist. Wir haben dann die Schraube aufgedreht, die den ganzen Winter zu war und es hat mächtig gezischt. Ich bezweifle dass da nur 0,2 bar minus waren.
hang loose,
Art

[erbacher]

Muss man denn die Schraube ganz herausdrehen oder reichts wenn man sie ein bisjen aufdreht ?

[Arthur Dent]

muss nicht. ich mache das nur weil ich sie in der mastschine verstaue und somit weiß dass ich sie beim surfen wieder reindrehe. an sonsten könnte es sein dass dus mal vergisst zuzudrehen

[erbacher]

Achso. Also man kann sagen das es nie schadet die Schraube rauszudrehen wenn man nicht auf dem Wasser ist ? Oder seh ich das falsch ?

[TomFlensburg]

Lass mal 1000 Leute immer die Schraube abdrehen und 1000 Leute die Schraube immer dran lassen. Dann schau nach einem Jahr was für mehr Schäden verantwortlich war. Das vergessen der Schraube oder der Druck.
Nicht umsonst sagen die Jungs aus dem Surfladen, Schraube zu lassen.

(Flüge und Auslandsaufenthalte in extrem warmen Witterungen mal ausssen vor gelassen)

[erbacher]

Ja schon klar. Man muss halt daran denken die Schraube wieder zu zudrehen :-)

[greifswald]

Das Risiko durch eine zu gelassene Schraube bei europäichen Wetterverhältnissen eine Board zu schrotten ist meiner Ansicht nach verschwindent gering im Gegensatz zu 1x die Schraube zu vergessen -> und das Brett mit Wasser zu betanken...

Ich kenne niemanden, der delaminationen durch Druckunterschiede hatte - und auch keinen "Schraubendrehsurfer" der nicht mindestens 1x die schraube vergessen hat zu schliessen...

Insbesondere "können" die Schrauben bei häufiger Benutzung undicht werden.

Nix berechnetes (aber sehr schöne Rechnung dort oben!) - nur Erfahrungswerte.

Mein Naish 8.4 hält seit 5-6 Jahren (so lange hab ich die Schachtel schon?) und die Schraube ist in den Jahren 3x bewegt worden (mehr aus Spass, als wg. Temperaturunterschied).

Das Brett wurde im Winter durch die Eisschollen gejagt und u.a. 3 Monate in Nordafrika + Südeuropa gefoltert . Hat einige überroutierte Sprünge mit lautem Aufknall erleben dürfen und will und will einfach nich delaminieren!

Das Brett ist das einzige Brett und wird bei allen WIndstärken gefahren...

Scheissbrett ;-)

[naish the hero]

Der Profi dazu:Axel Jockwer: “Weil Sandwichboards Lufteinschlüsse haben, die bei Hitze oder Druckunterschieden sich ausdehnen und dann evtl. Blasen unterm Laminat werfen könnten. Nimm mal eine zugeschraubte Plastikflasche mit in den Flieger und schau sie Dir dann auf 10000m an. Oder beobachte eine solche Flasche bei 20 Grad im Raum und 0 Grad draußen...
Die Schraube solltest Du auf jeden Fall beim Flugtransport und beim Transport über Alpenpässe öffnen. Auch wenn das Brett extremer Hitze ausgesetzt ist, zum Beispiel direkte Sonne an Land über mehrere Tage, dann öffne (ein paar Umdrehungen genügen) die Schraube auch. Ansonsten ist ein Öffnen eigentlich nicht notwendig.
Noch fragen ;-)

[Finnenkratzer]

Hallo,
Hierauf kann man natürlich anfügen dass man ja dann genauso gut vergessen könnte, die Schraube beim Fahren über die Aplen aufzudrehen. Also vergesslich gilt nicht :-).
Ein weiterer Punkt ist dass Kohlefaser und Kevlar einen negativen Wärmeausdehnungskoeffizienten haben. Sich also im Gegensatz zur inneren Luft ZUSAMMENZIEHEN. Teile des Boards aus anderen Werkstoffen dehnen sich aber aus. Dies zusammen mag vielleicht auch dazu beitragen dass sich die Firmen lieber absichern und empfehlen die Schraube aufzudrehen beim Nicht-Surfen.
Letztendlich - soll jeder so machen wie er will. Es gibt dazu kein richtig oder falsch denke ich mal.
Groose

[foldi]

[QUOTE=krischan]Moin,

verfolge diese Entlüftungsschrauben-Diskussion schon länger und hab auch schon öfter über Sinn und Unsinn dieser Sache nachgegrübelt. Auf der einen Seite sag ich mir "Die bauen das Ding ja nich aus Jux und Dollerei ein...." und auf der anderen Seite frag ich mich "Kann ein Board wirklich delaminieren nur weil's nen bisschen in der Sonne liegt und der Druck drinnen durch die erwärmung steigt?".

Wenn ich mit diesen Angaben mal ein wenig die Thermodynamik bemühe komme ich auf einen Druckanstieg von 0,27 bar (Druckdifferenz zum Umgebungsdruck). Anders ausgedrückt sind das 270 Gramm pro Quadratzentimeter die das Bord delaminieren wollen.

Tach!
In meinen beiden Ausbildungen habe ich sowohl Hydraulik/Pneumatik, als auch Luftfahrzeugtechnik gelernt.

Ohne jetzt nach zu rechnen.
Ein halber Bar Druck auf eine Häuserwand gleichmässig aufgebracht, reicht aus um jedes Haus einstürzen zu lassen ( stand so in einem Lehrbuch über Hydraulik ).
Hier ist die ganze Fläche entscheidend.
Da kommen schnell ein paar Tonnen zusammen. In diesenm Fall ( geschätzt ) 5 Tonnen, je nach Board.
Und der nächste Aspekt ist der, das sich der Druck in einem geschlossenen Raum gleichmässig ausbreitet. Was dann das Board, wie bei einer Kette das schwächste Glied, an der dünnsten Stelle beschädigt.
Und Du wirst das Board ja nicht auf Minus zehn Grad Celsius gekühlt halten und dann am Strand aus dem Kühlschrank holen?

Im Flugzeug ist das keine Frage; Schraube auf!!!!!!!
Konnte man überigens bei Myhtbusters anhand eines Brustimplantates gut sehen.

Am Strand, bei schönem Wetter, habe ich immer eine Wasserkühlung für mein Brett.
Da bin ich nämlich auf dem Wasser und habe das Brett nicht stundenlang in der Sonne liegen.

[Unregistriert]

Hola zusammen,

hat jemand schon mal sein eigenes Brett in einer südlich und sonnig gelegenen Surfstation am frühen nachmittag aus dem Boardbag gezogen? Na, Finger, verbrannt? Das ist sauheiß da drin, und wer das o.a. Beispiel mit der Wasserflasche nimmt, der kann vielleicht nachvollziehen, wieviel Druck da drauf ist. Hier mach ich dann doch lieber mal die Schraube auf.
Meine Bretter sind größtenteils weiß, da macht das nix aus, wenn die mal faul in der Sonne rumliegen. Aber Achtung im dunklen Boardbag, das nimmt richtig schön die Sonnenenergie auf, läßt aber durch die Isolierung nix mehr raus bzw. kühlenden Wind ans Brett.

Tipp für die "Schrauber": a bisserl Vaseline auf die Dichtung und immer schauen, dass kein Sand mit reingeschraubt wird. Sonst gibt's böse Überraschungen...

Wer wissen will, ob "es" noch ganz dicht ist: kaltes Board nehmen, Schraube zu, ab in die Sonne und ein bisserl warten. Dann ein klecks Wasser auf die Schraube drauf, so dass alles rundrum unter Wasser steht. Wenn nun keine Blasen kommen, dann ist die Schraube vermutlich dicht - Gegenkontrolle: Wenn Du jetzt aufschraubst, muss es blubbern. Wenn nicht, hat die Luft womöglich einen anderen Weg gefunden, wie sie aus dem Brett kommt :-( das ist dann nicht so schön, weil wo Luft rauskommt, kommt auch Wasser rein (das GoreTex Board wurde noch nicht erfunden).

Vui Spaß!

Wolfgang

[jou]

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